Joe Rogan y Jordan Peterson, criticados por su “descabellada” conversación sobre crisis climática

Joe Rogan ha provocado más críticas luego de permitir que un polémico psicólogo clínico hiciera largas “diatribas” con información errónea sobre el clima durante un episodio de su podcast en Spotify.

Jordan Peterson anunció que “el clima no existe” y que “el clima y todo son la misma palabra” durante una entrevista de cuatro horas en el episodio de The Joe Rogan Experience publicado el martes.

Peterson, quien renunció la semana pasada a un puesto de catedrático en la Universidad de Toronto en parte debido a los mandatos sobre diversidad, inclusión y equidad, ha escrito varios libros de autoayuda.

Ha ganado una gran cantidad de seguidores en redes sociales (tan solo su canal de YouTube tiene 4.5 millones de suscriptores) por sus opiniones contra la corrección política, sus argumentos de que el privilegio blanco no es real y su defensa del patriarcado.

En el último episodio de Joe Rogan, la conversación comienza con Peterson preguntando al anfitrión cómo se prepara para sus entrevistas.

Rogan respondió que por lo general lee el libro del invitado, y agregó que actualmente está leyendo un “libro sobre el cambio climático”, al cual calificó de “intenso”.

“Requiere de mucha reflexión, y luego tengo que buscar las críticas de este tipo y las críticas del trabajo”, contó Rogan. “Quien cree que en 10 años Miami estará bajo el agua, quien cree que esto es probablemente una hipérbole y que es una gran exageración y la realidad es que el mundo siempre pasa por estos ciclos de cambio, pero los seres humanos definitivamente están teniendo un efecto en ellos, pero un efecto pequeño comparado con las vacas y otras cosas ... lo del cambio climático es algo extraño”.

Un análisis de 88.125 estudios climáticos publicado el año pasado en Environmental Research encontró que más del 99.9 por ciento de los artículos científicos revisados por pares concuerdan en que la crisis climática está causada principalmente por humanos.

“Estamos virtualmente seguros de que el consenso está muy por encima del 99 por ciento ahora y que es casi un caso cerrado para cualquier conversación pública significativa sobre la realidad del cambio climático causado por los humanos”, planteó Mark Lynas, miembro visitante de la Alianza para la Ciencia y el autor principal del artículo, a The Cornell Chronicle en octubre.

En el podcast de Joe Rogan, el doctor Peterson, quien no es un científico climático, aseguró: “no existe el clima”.

Cuando Rogan le pidió que se explicara, Peterson se lanzó a hablar sobre una teoría obtusa.

“Clima y todo son una misma palabra, y eso lo que me preocupa de los tipos de cambio climático. Es como que esto es algo que me preocupa sobre eso, técnicamente. Es como que el clima se trata de todo. Está bien. Pero tus modelos no se basan en todo. Tus modelos se basan en un número determinado de variables”, dijo.

“Eso significa que has reducido tus variables (que son todo) a ese conjunto. Bueno, ¿cómo decidiste qué conjunto de variables incluir en la ecuación si se trata de todo?... Porque tus modelos no pueden y no ejemplifican todo”.

“¿Qué quieres decir con todo?”, preguntó Rogan.

“Tenemos que cambiar todo ... Lo mismo con el término medio ambiente”, continuó el doctor Peterson. “Ese término significa tanto que en realidad no significa nada. Como cuando dices ‘todo’, como en un sentido que no significa nada. ¿Cuál es la diferencia entre el medio ambiente y todo? No hay diferencia”.

Peterson entonces preguntó: “¿Entonces esta es una crisis de todo?”, antes de dar su propia respuesta. “Es como, no, no lo es. O si lo es, si realmente lo es, entonces hemos terminado porque no podemos arreglarlo todo”.

En cierto momento, Rogan reconoció las peroratas de su invitado, pero continuó la conversación sobre el cambio climático.

El episodio se pierde en una discusión sobre fuentes de energía, en donde el doctor Peterson alega, sin ninguna base factual, que “cada año muere más gente por la energía solar que por la energía nuclear”.

“¿Quién muere por la energía solar?”, Rogan preguntó.

“¿Adivina cómo mueres por energía solar?”, replica Peterson entre risas.

“¿Quemaduras de sol?”, pregunta Rogan.

“No, te caes del techo cuando lo estás instalando ... la gravedad”, responde Peterson, y describió esos casos como “un buen ejemplo de consecuencias no deseadas”.

En cierto punto también afirma que el fracking no ha contaminado los suministros de agua (numerosos estudios han documentado repetidamente el riesgo que representa esta técnica de perforación para los suministros de agua).

The Independent se ha puesto en contacto con Spotify y con Peterson para comentar sobre la información errónea sobre el clima divulgada.

Spotify tiene 345 millones de usuarios activos mensuales, según Soundcharts.com. Rogan tiene un acuerdo de podcast exclusivo por US$100 millones con el servicio de streaming.

El episodio fue criticado por varios expertos en clima y científicos distinguidos.

El doctor Michael Mann, profesor de Ciencias Atmosféricas, director del Centro de Ciencias del Sistema Terrestre de la Universidad Estatal de Pensilvania y miembro de la Academia Nacional de Ciencias, dijo que había escuchado parte del podcast y que “lo que escuché me hizo más tonto”.

“Según entiendo el argumento de Jordan Peterson, ‘el clima es complicado. Tiene muchos componentes. Por lo que nunca podremos modelarlo ni entenderlo’”, escribió el doctor Mann en un correo electrónico.

“El argumento delata una falta total de comprensión de cómo funciona la ciencia (o, más probablemente, un completo desdén hacia su audiencia y una intención de desinformar). Podría usarse para descartar la física, la química, la biología, y cualquier otro campo de la ciencia donde uno formula (y prueba rigurosamente, la parte que Peterson ignora convenientemente) modelos conceptuales que intentan sintetizar los componentes claves de un sistema particular y las interacciones entre esos componentes.

“Cada gran descubrimiento en la ciencia (incluyendo la física que permitió a Peterson y a Rogan grabar y transmitir su ridícula conversación), ha surgido a través de este proceso.

“Así que Jordan (y Rogan, quien facilita la difusión de desinformación al someter a sus espectadores a esta tontería) esencialmente ha desestimado la noción misma del descubrimiento científico”.

Mann agregó: “Este tipo de nihilismo casi cómico sería gracioso si no estuviera matando personas (la retórica anticientífica de Peterson y Rogan sobre el covid-19 casi con certeza ha provocado y seguirá provocando un gran número de muertes humanas)”.

Mientras tanto, el doctor Sam Gregson, un físico de la Universidad de Cambridge que trabaja en el experimento del Gran Colisionador de Hadrones en el CERN, en Suiza, tuiteó: “Jordan Peterson explica por qué nada puede ser modelado y que la física no existe. Voy a necesitar una nueva carrera”.

Amy Westervelt, una periodista de investigación que dirige el podcast sobre cambio climático Drilled, también publicó: “Supongo que conozco la respuesta a esto, pero ¿por qué alguien le pregunta a Jordan Peterson sobre el cambio climático, para empezar? ESTO ES POR LO QUE LOS CIENTÍFICOS SOCIALES Y PSICÓLOGOS LEGÍTIMOS QUE DE VERDAD INVESTIGAN EL CLIMA NECESITAN MÁS ATENCIÓN Y FINANCIAMIENTO, por Dios”.

El sitio de noticias Mediaite calificó la entrevista como “descabellada”, mientras que el autor Daniel Pinchbeck señaló: “El cambio climático no es “difícil de descifrar”. Emitimos más de 30 mil millones de toneladas de CO2 al aire cada año, provocando un aumento del CO2 y de las temperaturas. El cambio climático no es un sinónimo de ‘todo’. Esto es patético”.

Spotify anunció en diciembre que The Joe Rogan Experience fue su podcast número 1 a nivel mundial en 2021. El servicio de streaming no respondió a la pregunta de The Independent sobre cuántas personas habían escuchado el episodio del martes.

Rogan, quien también es comediante de standup y comentarista de la UFC, provocó la ira de médicos y científicos por su reciente entrevista con el doctor Robert Malone.

El especialista en enfermedades infecciosas fue expulsado de Twitter por difundir información errónea, pero se ha vuelto un héroe de la comunidad antivacunas por haber cuestionado la efectividad de las inyecciones contra el covid-19 y sugerir falsamente que millones de personas han sido hipnotizadas para creer que las vacunas funcionan para prevenir enfermedades graves.

Un grupo de médicos y científicos firmaron una petición en línea pidiendo a Spotify que adopte políticas para evitar la difusión de información errónea en su plataforma.

El lunes, el cantautor Neil Young publicó una carta en su sitio web exigiendo que Spotify eliminara su música, a modo de protesta por la difusión de información errónea sobre las vacunas por parte de Rogan.

Sin embargo, la carta se eliminó más tarde y la música de la estrella de rock permanece en la plataforma de streaming.